Вчера на онлайн-конференции на Sovsport.ru члены Экспертного совета по договорнякам – глава совета Анзор Кавазашвили, его зам Александр Бубнов и консультант Евгений Ловчев – нашли причину договорняков, рассказали, какую роль играют при их организации агенты.

БЫЛ МАТЧ, В КОТОРОМ ИГРАЛИ ДВЕ ЮЖНЫЕ КОМАНДЫ...

Эксперты прибыли по старшинству – сначала загодя приехал Кавазашвили, затем "под свисток" Бубнов, а Ловчев появился во втором тайме и первым делом предложил основать совет по борьбе с пробками. Пожалуй, то была единственная шутка за все время страстного серьезного часового разговора.

– На пресс-конференции в премьер-лиге было заявлено, что экспертный совет запросил информацию о нескольких матчах. Какие это игры? – вопрос Кавазашвили.
– У нас действительно есть такое право. И любой сотрудник любой футбольной лиги обязан предоставить документацию. А если кто-то препятствует, то он может быть наказан – вплоть до освобождения от должности. Но матчи, данные по которым мы запросили, называть не стану.

– Принципиально? Чтобы никого не обижать? 
– Эта информация может разбить сердца болельщиков регионов тех команд, которые я назову. Но это всего лишь информация…

– И все же – много таких матчей? 
– Информации много. Но, пожалуйста, делайте различие между информацией и слухами.

– Много было споров о том, не слишком ли крут штраф за договорняк – 50 миллионов. Говорили, что никто платить не станет. Но случайно или нет после принятия регламента не было скандалов, когда бы резко падали ставки. Значит, эти 50 миллионов – все-таки действенный фактор? 
– Нами приняты превентивные меры, – отвечает Бубнов. – И зря вы говорите, что платить не будут. Если докажем – еще как заплатят! Некоторые футболисты пока не знают о штрафах – вот приходил на заседание защитник Беляев (ныне играющий в "Локо", а в прошлом году – во владимирском "Торпедо". – Прим. ред.), оказывается, он не в курсе. Пришлось Анзору Амберковичу идти на общее собрание в премьер-лигу и задавать вопрос – почему клубы не довели всю информацию до игроков? Беляев в ужасе был, когда я ему назвал сумму. И он задал вопрос – а что делать, если ему предлагают участвовать в договорном матче? И мы дали инструкцию…

– А что делать? 
– В первую очередь тут же нас информировать. Российский футбол криминализирован, и знаем случаи, когда людей убивали. А мы тут же можем защитить. Мы работаем с ФСБ, другими органами.

– И все-таки вернемся к матчам премьер-лиги. Что скажете об игре "Спартак-Нальчик" – "Волга", особенно об эпизоде с третьим голом нальчан? 
– Я смотрел игру, – говорит Бубнов. – Там нальчане от начала до конца душили соперника, шансов имели – море! Да и момент-то этот случился уже при счете 2:0. Можно ведь и до крайности в подозрениях дойти: "Зенит" расступался в Краснодаре, "Спартак" сам себе забил с "Анжи"…

– Часто нам идут подсказки – обратите внимание на эту игру, там ставки скакнули, – вступает в разговор Кавазашвили. – Смотрим. Был такой матч, в котором играли две южные команды… 
– "Терек" и "Спартак-Нальчик".
– Да, и нам сказали конкретно – смотрите, будет проигрыш 0:3. А получилось наоборот… Дезинформация.
– Может, кому-то выгодно? – спрашивает Бубнов. – Я вам больше скажу: обращаются и руководители клубов – посмотрите игру, есть сомнения… Нами наработана база: знаем, кто может играть такие матчи, круг организаторов…

НАМ ГОВОРЯТ, ЧТО МАТЧИ ПРОДАЮТ НЕ МЕСТНЫЕ

– По информации "Советского спорта", экспертным советом были опрошены экс-защитник владимирского "Торпедо" Беляев, играющий ныне в "Локо", экс-наставник владимирской команды Евгений Дурнев и президент брянского "Динамо" Евгений Калакуцкий. Опрос велся в рамках расследования обстоятельств прошлогодних матчей "СКА-Энергия" (Хабаровск) – "Динамо" (Брянск) – 0:2 и "Торпедо" (Владимир) – "Мордовия" (Саранск) – 1:2. Каковы результаты? 
– Вы знаете Сашу, – кивает Кавазашвили на Бубнова. – Он может задушить за глотку кого угодно… И я могу. Но мы корректно разговариваем. Хотим услышать мнение о том, что подтолкнуло команду к тому, чтобы она переступила черту? Не платят зарплату, не дают бонусов… Калакуцкий сказал, что на неблаговидные действия могут пойти только те, кто не из Брянского региона.

– Точно так и по Владимиру было сказано, – добавляет Бубнов.

– Нам дают понять, что люди приходят играть не за честь клуба, а заработать деньги, ухватить – и уехать, – говорит Кавазашвили. – И мы будем вызывать таких на откровенный разговор. А чтобы люди охотнее шли на контакт, мы добавили в Дисциплинарный регламент: тот, кто помогает следствию, полностью освобождается от обвинения и может дальше играть.

– Получается, что подозревают только тех футболистов, кто не местный. 
– Скажем так, – отвечает Бубнов. – У них больше шансов продать игру. Или взять тех, кто имеет агентов. Они ведь и управляют футболистами! Агенты в этом плане представляют опасность, ибо футболисты – их рабы.

– Обратите внимание, – говорит Кавазашвили. – Опрошенные нами люди ведут к тому, что это все делают не наши, не местные…

– Но мы им не верим! – эмоционален Бубнов.

– Подожди, – говорит Кавазашвили. – Мы это "прокручиваем" в голове, обсуждаем… Но ведь сегодня в командах 90 процентов – именно приезжие!

– А у нас есть информация, что все могло быть организовано и через местного! – режет правду-матку Бубнов.

– Как прошла встреча с Дурневым? 
– По нему я вел совещание – Анзор Амберкович болел. Дурнев дал достаточно информации для анализа происшедшего. Сейчас начнем игроков вызывать, ибо есть некоторая нестыковка…

– Дурнев дал нам толчок к пониманию того, откуда идет запах странных матчей, – дополняет Кавазашвили.

– Он сказал следующую вещь, – продолжает Бубнов. – Команда идет в лидерах, но местное руководство говорит – нам не нужно первое место. А как сделать, чтобы его не занять?

– Проигрывать. 
– Да. Благо другим-то очки нужны!

– Руководство региона говорит – нам не нужны победы, ибо нечем за них платить, – рассуждает Кавазашвили. – И они начинают продавать игры… Это делается на выезде. Но есть "товарищи", которые и дома позволяют себе подобное. Не хочу называть регион, хотя знаю его, где во время игры и после нее болельщики кричали: "Позорники! Вам не стыдно? Что вы делаете?".

– А потом ситуация меняется, – вступает в разговор Бубнов. – У губернатора Дурнева изменилась ситуация, и первое место уже нужно.

– Давай не будем подставлять Дурнева и его губернатора, – уточняет Кавазашвили. – Он говорил не про конкретный случай, а в общем. А Калакуцкого мы спросили: "К вам обращались руководители других клубов, чтобы вы отдали или вам отдали игру?". Он говорит: да, но назвать не могу, это недоказуемо.

МАМУКА - ЭТО ПЕШКА, НО ОН ХОТЬ В ФУТБОЛ ИГРАЛ

– А нам больше и не надо, – говорит Бубнов. – Мы сами найдем информацию. Достаточно и общих бесед. Знают они и этого Мамуку, о котором вы пишете. И знаете, что нам сказали? Мамука – пешка, не самый главный. Есть и покрупнее! Калакуцкий говорит: "Мамука – это еще не беда. Он хоть футболистом был…" А есть такие крутые, что Мамука и рядом не стоял…

– Вова Грузин и Эдик Казанский? 
– Мы в курсе, кто они такие, – говорит Бубнов.

– А я услышал о них впервые, – отвечает Кавазашвили. – Не знаю ни Вовы, ни Эдика.

– Так вот, про Мамуку, – говорит подъехавший Ловчев. – Когда я вошел в экспертный совет, стал внимательно изучать информацию о решалах в нашем футболе. И выясняется, что все знают Мамуку, но не хотят говорить, кто он такой, чем занимается. То же самое о Вове Грузине… Слышал, что Мамука был около брянского "Динамо", теперь около "Газовика" из Оренбурга, который борется за место в первом дивизионе. В лицо их не знаю, но информация собирается. Пусть нас боятся! Править футболом им не дадим.

– Подтверждаю, – говорит Кавазашвили. – Мы создаем сеть в регионах, чтобы иметь информацию. Своих представителей мы не афишируем, нам нужны порядочные, профессиональные и честные люди.

– Шкурный вопрос – вы говорите об информаторах в регионах. Но где же взять деньги, чтобы им платить? Почему они должны работать за бесплатно? 
– От руководителя зависит многое. Может хоть кто-то сказать, что мы были замешаны в махинациях? Вот таких же людей мы и подбираем в регионах.

– Я объясню более доходчиво, – говорит Ловчев. – Во времена Колоскова и Мутко нас вообще не подпускали к российскому футболу. Со многими поступали так же. И мы их привлекаем для того, чтобы за футболом следили честные люди.

– Почти как в фильме "Брат". В чем сила? В правде! Какая сила за вами? 
– ФСБ, МВД – госструктуры! – говорит Бубнов. – Они (Мамука и Вова Грузин. – Прим. ред.) что, против них пойдут?

– Да.

– Ну и получат сразу.

– Велика и сила общественного мнения, – говорит Кавазашвили. – Когда в прошлом году поднялся шум вокруг матчей в первой лиге, мы знаем, что гендиректор хабаровского СКА собрал команду и говорит: вот нас в прессе обвиняют, что мы игру продаем! Чтобы больше таких разговоров не было!

– Он сказал буквально следующее: надо играть так, чтобы подозрений не было, – уточняет Ловчев.

– Да, резонанс пошел, – говорит Кавазашвили. – Команды знают – появилась некая сила, которая может зацепить…

Фото: Советский спорт